Прямая трансляция. День 4.

Видео остаётся доступным после трансляции


Текстовый вариант: (будет добавлен после трансляции)


12:54  Shilula: Сегодня последний день слушаний. В повестке выступление, согласованное в понедельник для СД.
12:54  Shilula: После этого Суд приглашает выступить главу БС.
12:55  Shilula: Убедительно требую не устраивать как вчера свару. Переписку с выступающими ведут только Судьи.
12:56  Shilula: Все ремарки и мысли вслух от лиц, которые в данный момент не выступают- неуместны.
12:57  _gaserton_ клану: ТравTV вещает
13:01  Shilula: Всем доброго дня. Начало последнего дня слушаний объявляю открытым
13:02  Shilula: Напоминаю, что материалы по суду размещаются на форуме Суда и доступны к ознакомлению
13:02  Валео: Добрый день!
13:02  Валео: Я могу начать?
13:02  Shilula: to [Валео] прошу.
13:02  Валео: После просмотра открытых логов мы подтвердили свои подозрения относительно не чистой игры клана БС в матче чемпионата сезона 2019-2020, который состоялся 06.12.2019.
13:03  Валео: Как и во время боя БС с ПДиЗ некоторые из рейнджеров проявили небывалую точность в выборе целей.
13:03  Валео: Возьмем к примеру графиню и рассмотрим ее действия: В первом раунде она видимо пытается съесть иммун к боевой, но свиток не срабатывает.
13:03  Валео: Не смотря на то, что в упор к ней стояло два невида оригинала(которые потенциально опасны), она выбирает своей целью невидимку, который стоит в двух клетках от нее.
13:04  Валео: И бьет по нему после того как он прочитал клич.
13:04  Валео: Также в пятом раунде. Из девяти целей: два сведены, один без невида и кличует. Но она выбирает "неопознанного" невида и, естественно, того, который не применял защитную магию.
13:05  Валео: В 11м раунде история похожа. Такой же выстрел "вслепую" в невида, который не кастовал защитную магию, хотя были более привлекательные цели.
13:05  Валео: Графиня не единственный случай, аналогичные вещи можно увидеть и у других стрелков БС.
13:05  Валео: Если эти стрелки и попадали в панцирь или веерку, то как правило только в тех случаях, когда цели читали защитную магию только после того, как стрелки уже сходили.
13:06  Валео: Разборы лога касательно каждого из них и описания их действий с комментариями уже были переданы суду.
13:06  Валео: Также нами была составлена сводная таблица на основании первых раундов боя для всех рейнджеров БС и СД, которую мы передали в материалы дела.
13:06  Валео: Там можно наглядно увидеть, что эффективность выстрелов у стрелков БС составляет 91.67%. Учитывая, что бой был в невидах, это значение считается недостижимым.
13:07  Валео: В то же время эффективность стреков СД составляет всего 56.67%.
13:07  Валео: Это как раз и является опровержением высказываний БС о том, что наш клан использовал подобное ПО.
13:08  Валео: Для сравнения приведу пример на основании действий пары наших стрелов.
13:08  Валео: Возьмем авицену.
13:08  Валео: В первом раунде он стреляет по аладье в увороте, в третьем раунде он также вслепую бьет по арауну, который читал уворот.
13:08  Валео: В пятом раунде по велком ту хелл и также попадает в уворот.
13:09  Валео: Только в 7м раунде он бьет по гайде, которая не читала панцирь, но обладает антиметкой.
13:09  Валео: Тот же board бил по графине, которая читала уворот.
13:09  Валео: А Сдарова несколько раз безуспешно пытался убить maks459, который стоял в непосредственной близости и кастовал маг панцирь.
13:10  Валео: Отдельно хотелось бы остановиться на Авицене.
13:10  Валео: В первом раунде он использовал иммунитет к боевом магии и в последующих раундах стоял в увороте.
13:10  Валео: Примечательно то, что в последующих раундах его даже не пытались сводить, или стрелять по нему. Первый удар по Авицене нанес клон стража ТОЛЬКО!!! в 13м раунде!
13:10  Валео: И спустя время, БЕЗ ПОПЫТКИ попробовать свести Авицену, его пугают в 17м раунде и сразу же все стоящие вокруг оригиналы (и стрелки и ударники) бьют по Авицене.
13:11  Валео: То есть противники знали, что там стоит стрелок в иммуне к боевой и читает уворот!
13:11  Валео: Также еще раз хотелось остановиться на сводящих БС, а именно на персонаже Лютый и Граф де Брокант, которые также, как и в бою с ПДиЗ, с поражающей точностью сводили именно рейнжеров!
13:11  Валео: Наше предположение, что заклинаниями сумасшествия, попавшими в перк от этих игроков, оказались именно стрелки ПОДТВЕРДИЛИСЬ полностью, после изучения открытых логов!!!
13:12  Валео: Получается, что именно эти игроки со 100% эффективностью определяли на поле рейнджеров, находящихся в невидимках, причем с самого первого раунда, когда два сведения из двух (произошедших кстати практически в одну секунду) попали именно в рейнжеров!
13:12  Валео: В связи со всем вышеизложенным обвинения и требования СД к клану БС остаются без изменений!
13:12  Валео: Я закончил.
13:13  Shilula: У Судей есть вопросы?
13:14  super_sterva: Вопросов нет.
13:14  Only One.: вопросов не имею.
13:14  Shilula: to [Валео] вопрос
13:14  Shilula: to [Валео] гипотетически.
13:15  Shilula: to [Валео] если бы у вас появился такой ресурс. вы бы предпочли сами его использовать ? или постарались его использовать против противников, попытавшись доказать окружающим , что это их ресурс
13:17  Shilula: to [Валео] просто есть гипотезы, что прога якобы ваша, но вы в неё вложились и вместо использования самими (почему то) пытаетесь переложить на противника в надежде , что накажут.
13:17  Shilula: вопрос сугубо гипотетический ..
13:17  Валео: Отвечаю!
13:19  Валео: Клан СД не обладает подобным ресурсом! В случае гипотетической вероятности получения такого ресурса руководством клана СД об этом незамедлительно была бы поставлена в известность администрация проекта!
13:19  Валео: А лично от меня!
13:20  Валео: Мне претит использование читерских возможностей при проведении боев такого уровня, когда именно интересно победить мозгами и навыками, а не кнопками и програмами!
13:22  Shilula: хорошо.
13:22  Shilula: Переходим значит дальше
13:22  Shilula: Суд вызывает Главу БС
13:22  Shilula: Напоминаю
13:23  Hopg?: Добрый день уважаемый суд.
13:23  Shilula: Запрошено было 10 мин. Понимаю что время условно, но попрошу не разводить полемику ни о чем как вчера и больше по существу
13:23  Shilula: И всем прочим прошу НЕ перебивать и вставлять ремарки.
13:23  Shilula: Вопросы задавать может только Суд.
13:23  Shilula: to [Hopg?] слушаем.
13:24  Hopg?: to [Shilula] Возможно мне еще прокомментировать сказанное сегодня?
13:24  Hopg?: to [Shilula] 5 минут на комментарий по сегодняшнему сказанному без долгой аналитики
13:24  Hopg?: и дальше в целом по вопросам
13:25  Shilula: to [Hopg?] можно и нужно . и ужа давно пора комментировать.
13:25  Shilula: to [Hopg?] полученные материалы после цензуры доразмещу на форум
13:26  Hopg?: Пример с графиней, утверждается что 2 оригинала возле нее опасны, поэтому она должна бить их, хотя выше указано что она даже ела иммун к боевой, тоесть не боялась, а уходя в уворот должна бояться? цели выбираеются не по ближе а по эффективности
13:27  Hopg?: стрелки действуют по указанию координаторов
13:28  Hopg?: довод что она должна бить сведенных так же не уместен, так как координатор выбирает кто бьет сведенного и в тех раундах сведенных били другие, зачем ей бить повторно
13:29  Hopg?: 13:05 Валео: Если эти стрелки и попадали в панцирь или веерку, то как правило только в тех случаях, когда цели читали защитную магию только после того, как стрелки уже сходили.
13:30  Hopg?: Введение в заблуждение, невозможно по логу определить ходил ли игрок до или после стрелка, но косвенно сами себя опровергают подтверждая что стрелки все-таки били в панцири и веерки
13:32  Hopg?: Мы видим что даже сходу заявления обвинения не выдерживают малейшей критики
13:33  Hopg?: мы предоставили в суд подробный ответ, так же попунктно, по каждой фразе, где отчетливо видно исходя из логов, что сказанное не соответствует действительности
13:33  Hopg?: поскольку у нас есть ограничение по времени я перейду к обей позиции
13:33  Продакт! приватно: !!!Liana!!!: как это невозможно по логу определить. как перс делает ход его фигурка тускнеет)))
13:34  Hopg?: основная позиция была сформулирована в обращении к администрации арены, и предоставлена в суд
13:35  Shilula: to [Hopg?] письмо, которое вы слали в декабре опубликовано. и сегодняшний материал смотрим
13:35  Hopg?: прошу так же приобщить к делу материалы клан сайта алкатраз
13:36  Hopg?: а именно комментарии игроков к видео трансляции вчерашнего заседания
13:38  Shilula: to [Hopg?] на этом выступление закончено?
13:38  Hopg?: где игроки открыто говорят, что они знали о стороннем по и обсуждали его, тоесть неотрицают что несколько игроков как минимум имело к нему доступ, сохраненное видео можем предоставить в случае удаления автором
13:39  Hopg?: Уверенно утверждаю что мой клан не использовал сторонние по и считаю подобные обвинения введением в заблуждение администрации
13:40  Shilula: to [Hopg?] могу задавать вопросы?
13:40  Hopg?: to [Shilula] да, конечно но у меня еще буква два тезиса, могу продолжить позже
13:41  Shilula: to [Hopg?] нет. давай дослушаем тебя.продолжай, пожалуйста
13:42  Hopg?: пркатика подобных обвинений, существует с момента нашей новейшей истории с сд, в начале была обьявлена война, где причиной указывалось "якобы я пытался купить персонажей сд" но всем потом стало очевидно, что если бы я что-то хотел, я бы это купил
13:43  Hopg?: дело в том что старые кланы ОАВ живут не по законам игры, а по неким своим понятиям, и пониманиям что такое хорошо и что такое плохо
13:44  -*PlayBoy*- клану: если бы я что-то хотел, я бы купил ))))) сильно сказано )
13:44  Hopg?: я долго не покупал фул потому что в этом нет смысла когда против тебя "водила" заводит сразу 5-6 персонажей
13:45  Hopg?: но война заставила и нас перейти рубикон, после постоянных порч хаотов, и агрессивных действий в нашу сторону, мы приняли "их" правила
13:46  Hopg?: нами были переманены водилы из тех кланов, и некоторые игроки, сейчас даже пытаются в хаотной войне нас обвинить что мы ее начали, все проще, ее вели те же люди которые потом перешли к нам
13:47  -*PlayBoy*- клану: признание в водилизме ))) чем больше говорит, тем больше топит себя )
13:47  Hopg?: баланс сил изменился и мы уверенно играли прошлый сезон, но даже тогда уже начались попытки очернить нас.
13:47  ТравоКур 666 клану: Это явка с пивной? Но а другую тему)
13:47  Shilula: to [Hopg?] то есть теперь водилы на вас работают
13:48  Hopg?: to [Shilula] в какой-то момент работали да, это не новость ни для кого
13:49  Hopg?: в межсезонье мы так же обменялись не только наемниками но и шпионами между кланами, которые специально для получения данных соперника содержатся в стане врага
13:49  Shilula: to [Hopg?] баланс..перевес.. усилия.. водил перехантили.. даже публично признаешь. что отличного в попытке перевернуть в стою сторону силу.. нарушить не только 12 но и 18 ? почему водилам ДА,а прогам НЕТ?
13:50  Hopg?: нам известно что наш дискорд читается и слушается "шпионами" врага, так же как и нашими слушается и читается их
13:50  Hopg?: всем известны случае слива фортов мультами и т.д.
13:50  Hopg?: для целей войны и чемпионата логично этот метод так же используется
13:51  Hopg?: to [Shilula] игроки уже понесли наказание по 12 закону за это
13:51  Shilula: to [Hopg?] я конкретный вопрос задала. если ты пишешь, что война не шуточная. и вы готовы ради перевеса идти на нарушение 12 закона. почему ты отрицаешь идею скриптов?
13:51  _gaserton_ кланукорабль идёт ко дну 
13:51  Shilula: to [Hopg?] вопрос не про. а про саму идею. перехода неких границ .
13:52  Shilula: to [Hopg?] вот к примеру сидеть таблички рисовать?- не запрещено. шпионы?- не запрещено. дискорд?- не запрещено для координации
13:52  Shilula: to [Hopg?] а 12 и 18 законы - это уже другое
13:52  Hopg?: to [Shilula] да я заявляю что топ оав живет не по законам а по неким своим понятиям, и всем это известно
13:53  Shilula: to [Hopg?] и ты готов признать , что для перевеса пришлось ВАМ (не им) нарушать 12. Но при этом отрицаешь, что использовались проги. Почему ?
13:53  Hopg?: to [Shilula] и мне это тоже неприятно, поэтому я долго и не входил в ОАВ, но нас однобоко уничтожали и неоставили выбора
13:54  Hopg?: to [Shilula] я готов признать да что мы нарушили закон в той же мере в которой и они всегда его нарушали
13:54  Hopg?: если я продолжу мысль будет понятно
13:55  Shilula: to [Hopg?] То есть твой ответ
13:55  Shilula: to [Hopg?] что 12 . ну ладно. а 18 - нет,потому что неприятно. ну ок. слушаем дальше
13:56  Hopg?: to [Shilula] я признаю что нарушил закон 12 перекупив водил с той стороны ОАВ, которые нарушили его постоянно
13:57  Hopg?: to [Shilula] это все и так знают, но если мы уж решили сделать разговор для зрителя, то я считаю что и зритель должен все понимать
13:57  ~Металкин~ клану: ппц он себя топит) перекупив водил) то есть он не отрицает что он им платит
13:57  Shilula: to [Hopg?] а куда сейчас эти водилы -перебежчики делись? у вас или вернулись на родину?)
13:58  Hopg?: ответственно зявляю что клан сд как минимум 7 лет играет с ипользованием водил, и стороннего программного обеспечения
13:59  Shilula: to [Hopg?] есть доказательства, что в данном чемпионате СД использовали стороннее ПО?
13:59  Hopg?: to [Shilula] они вольные стрелки) более того есть такие кто и на той и на той стороне играл)
13:59  Shilula: to [Hopg?] и если да, то в чем задача этого ПО . чем оно "помогает"
14:00  Hopg?: to [Shilula] есть доказательства с айпи адрисами и никами персонажей, что легко может быть проверено администрацией сверкой с базой арены, использования стороной сд программного обеспечения
14:01  Hopg?: к сожаление, это логи не этого года, но это прямое а не косвенное доказательство применения противоположной стороной оав стороннего программного обеспечения
14:02  Hopg?: to [Shilula] мне доподлино не известен функционал, насколько я знаю одно из основных действий это расклон
14:02  Shilula: to [Hopg?] тема этого суда - рассмотрение чемпионата этого года.
14:03  Hopg?: и тем не менее, есть факт использования, который легко проверить
14:04  Hopg?: завершая скажу, что как при объявлении войны, так после первого поражения, так же и после второго сезона, и точно так же на выборах губернатора, противоположная сторона, понимая что не может победить нас даже на своем поле
14:05  Hopg?: вбрасывает фейки в отношении нашего поведения в боях, и клевету в отношении меня
14:05  Hopg?: на выборах губернатора действовали тем же способом, якобы некий скрин переписки из ватсапа со мной, о покупке голосов был распространен среди игроков
14:06  Hopg?: но эти вбросы легко могут быть проверены, источник не сможет их подтвердить
14:06  Shilula: to [Hopg?] подытожу. Идет война. Все средства хороши. Первые начали СД. завели водил. тех сменили. завели проги. а вы почему-то не стали. потому что неприятно.
14:07  Shilula: У Судей есть вопросы? прошу
14:07  ~lotus~: Вопросов нет
14:07  Hopg?: и каждый раз где бы мы не пересекались с кланами сд и пдиз происходит клевета в наш адрес и фейки за которыми ничего не стоит
14:07  Lira: to [Hopg?] а можно по последнему заявлению немного конкретики в плане связи айпи адреса и ника игроков с посторонним ПО? каким именно? и как оно связано с рассматриваемым делом?
14:09  Hopg?: to [Shilula] нет, это не так, мы относительно недавно в топ ОАВ арены, и мы учимся у тех кто против нас, нам пришлось принимать такие меры, о наличии подобного ПО мы до показанного видео даже не подозревали
14:11  Hopg?: to [Shilula] to [Lira] те доказательства которые у нас есть относятся к 2013 году, но они легко проверяются, нам просто помогли найти эти данные уже после того как был назначен суд.
14:11  Hopg?: речь идет о по позволяющем осуществлять моментальный расклон
14:12  Shilula: to [Hopg?] Вернемся к задачам этого суда.
14:12  Shilula: У меня вопрос
14:13  Shilula: to [Hopg?] расскажи про отношения с RetRieveR
14:13  Hopg?: так же у меня есть скриншот другого стороннего по который нам прислали с той стороны, где видны кнопки автопрокли и прочих автоматических действий, он более свежий, но является фрагментом, и он не так доказателн
14:14  Shilula: to [Hopg?] ну если у вас там и правда засланные разведчики , то я думаю доказательств должно быть предостаточно.
14:14  Hopg?: так что все доводы, что сд и пдиз ничего никогда не используют мы можем доказательно опровергнуть, и поскольку эти заявления они делали в суде, прошу принять во внимание подтвержденные случаи
14:15  Shilula: to [Hopg?] 14:13 Shilula: to [Hopg?] расскажи про отношения с RetRieveR
14:16  Hopg?: to [Shilula] дело в том что разведчики есть и там и там, пдиз открыто это так же признают в комментариях у нас на сайте, что читают наш дискорд, их кланы даже приводят скриншоты оттуда, но почему то их разведка не может привести доказательств и скринов по
14:16  !AGE! клану: Закапайте меня потом обратно, но обязан это увидеть)))
14:16  Hopg?: по этому бою, наверное можно было бы отметить моменты в случае использования нами стороннего по
14:17  Shilula: to [Hopg?] я 2 раза вопрос задала. у тебя с чатом все нормально?
14:17  Hopg?: to [Shilula] Никаких отношений с ретривер у меня нет. Знаю его давно думаю более 10 лет, примерно столько сколько наши кланы держались вместе, знакомство шапочное, никаких контактов его кроме скайпа и возможно дискорда не имею
14:18  Shilula: to [Hopg?] что послужило причиной забрать его в клан
14:18  Hopg?: to [Shilula] никогда не о чем с ним не общался кроме как по делу
14:19  Hopg?: to [Shilula] мы давно играли вместе, со времен еще моего первого главенства, как и в целом с кланом ЛЧ, на этот сезон ребята согласились перейти к нам чтоб играть за 1 место, так как мы избавились от наемников и т.д.
14:20  Hopg?: to [Shilula] конкретно с ретривером даже это насколько я помню не обсуждалось, их коллектив перешел целиком
14:21  Shilula: У Суда есть еще вопросы?
14:21  Lira: нет
14:22  Only One.: нет.
14:22  super_sterva: нет
14:24  Shilula: по регламенту суда в 4 день (сегодня) те, кто вызывается как свидетель от Суда могут получить по 2 вопроса от представителя каждого заинтересованного клана
14:24  ТравоКур 666: Можно спросить? 
14:25  Shilula: to [ТравоКур 666] не давала слова
14:25  Shilula: прошу каждую заинтересованную сторону сообщить мне в приват 
14:27  Shilula: минутку тишины в привате у меня
14:27  Shilula: поясняю 
14:28  Shilula: СД - не свидетели от Суда. Они получили дополнительное время к выступлению понедельника
14:28  Shilula: Каждый клан был в свои дни. 
14:28  _gaserton_ клану
14:28  Shilula: БС были заявлены : в понед+вторник+среду
14:29  Shilula: Сегодня день, когда Суд мог вызывать свидетелей 
14:29  Shilula: выступление дополнительных свидетелей и экспертов, приглашенных членами суда- в библиотеке
14:29  Shilula: Приглашенным свидетелем был глава БС
14:30  Shilula: представитель каждого заинтересованного клана может задать до 2 вопросов каждому выступающему по результатам выступления. 
14:30  Shilula: сейчас
14:30  Shilula: прошу каждую сторону выбрать одного , кто задаст 2 вопроса, если они есть. пошла теперь читать приват.
14:31  Shilula: кого согласую - дам слово в чате. до этого в чат не пишем
14:33  Shilula: to [Hopg?] to [Валео] 2 вопроса. слушаем. 
14:33  Shilula: поясню еще раз. Валео не свидетель. Он задает 2 вопроса. и все
14:33  Валео: Да по сути вопросов нет.. Есть уточнение относительно слов Главы БС.. а именнно -
14:34  Валео: На комментарий относительно невозможности определить ход боя по логу..
14:34  Валео: Если аналитическая команда клана БС не умеет определять время и очередность хода оригиналов по логу боя, мы готовы научить их этому! 
14:34  Валео: Это определяется в обычном (закрытом) логе в Арене, при пошаговом просмотре.
14:34  Валео: У меня все!
14:35  Shilula: to [Валео] если нет вопрос - то и выступать не следует.
14:35  Hopg?: to [Валео] ребята вы говорите что якобы персонаж определял это прямо в бою и ссылаетесь на закрытый лог в завершенных? 
14:35  Shilula: to [Валео] от вашего клана вопросы больше не принимаются.
14:35  Shilula: to [Hopg?] у него нет вопросов. нет вопроса- нет ответа.
14:36  Hopg?: to [Валео]Вы пишите про графиню, но не напмсали про урона которого ранее обвиняли в читерстве? Почему? Это вырвано из контекста. Спросить что делал урон первые 3 раунда. Если не знаете - отвечу я (Первый раунд стрелял в уворот, второй в сведенного, третий
14:36  Shilula: to [Николь] у вас вопросы есть?
14:36  Hopg?: в панцирь
14:36  Николь: to [Shilula] да, начну с первого, после ответа задам второй 
14:37  Николь: to [Shilula] можно задавать? 
14:37  Shilula: to [Валео] to [Hopg?] ваша переписка если продолжится- то я буду просить модерацию удалять 
14:37  Shilula: to [Hopg?] to [Николь] прошу вопросы 
14:39  Николь: to [Hopg?] почему в первом раунде боя WH-БС персонажи бс не использовали ни одного сведения, учитывая то, что наш клан занял бОльшую часть карты, все клетки были заняты и эти персонажи не успели использовать заклинания создания клона?
14:40  Hopg?: to [Shilula] отвечать сразу? 
14:40  Shilula: to [Hopg?] в смысле сразу? 
14:40  Hopg?: to [Shilula] сейчас отвечать или когда игрок задаст все вопросы? 
14:41  Shilula: to [Hopg?] да. по очереди, пожалуйста
14:42  Hopg?: to [Николь] дело в том, что при всем уважении мы не оцениваем ваш клан как претендент на первое место, пояснять думаю не надо, а приобщение вашей стороны к процессу выглядит попыткой получить сотки с переигровки, показательны ваши бои с сд и пдиз
14:43  Николь: to [Hopg?] это все? 
14:43  Hopg?: to [Николь] мы знали что ваш клан готовится дать нам бой, мы знали что вы пытались набрать игроков на сезон, мы знаем даже каких игроков вы хотели но не смогли получить 
14:44  ТравоКур 666 клану: Всё выступление в стиле - "А я вот кое-что знаю" ))) 
14:44  Shilula: to [Николь] к чему был задан первый вопрос? суть его в чем?
14:44  Hopg?: to [Николь] к сожалению мы вас все-таки недооценили и конечно не были готовы к бою на том уровне на котором он происходил, количество упивов вашей стороны сильно привышало нашу, где все пили за серые кроме единиц
14:44  ТравоКур 666 клану: Я не знал что он такой сплетник ))) Причем никаких фактов) 
14:45  _gaserton_ клану: крутой ответ на поставленный вопрос ))
14:45  Hopg?: to [Николь] но мы значительно сильнее по составу, и даже по совокупности статов включая упивы на тот бой
14:46  Hopg?: результатом нашей неполной готовности стала, явка ниже максимальной, которая позволила вашей стороне получить численное преимущество в начале боя о котором вы говорите
14:46  Николь: to [Shilula] поясняю: для того, чтоб уравнять шансы по статам и урону, кроме упивов мы приняли решение ключевым метателям, в том числе и мне выдать клановое оружие, добавить защитных статов и пустить в расклон. 
14:46  Голос: ВНИМАНИЕ! Читайте новости!
14:47  Hopg?: в ситуации когда соперник занимает большую часть поля не до сведений, задача укрепиться в одном месте, и оттуда развивать преимущество, это очевидно для всех
14:47  Николь: to [Shilula] предположительно программа показывает уворот рейнджера. У нас ни один рейнджер не увернулся. С помощью программы они это увидели и не стали сводить, думаю, что убьют всех без сведения
14:47  Shilula: to [Николь] второй вопрос прошу
14:48  Николь: при всем уважении, мы не шансы в чемпионате обсуждаем, а приминение ПО. 
14:48  Николь: второй вопрос из двух предложений
14:48  Николь: длинный 
14:48  Николь: секунду 
14:48  Николь: to [Hopg?] Имея по вашим словам лучший аналитический отдел и обладание уникальными способностями к аналитике некоторых личностей в БС, по вашему мнению, какова вероятность в процентном отношении, согласно теории вероятности, того, что ключевые стрелки бс
14:49  Николь: to [Hopg?] что ключевые стрелки бс, упомянутые в заседаниях данного суда, постоянно бьют персонажей не использовавших защитные заклинания и сводители попадают сведением точно в рейнджеров? 
14:49  Николь: у меня все пока.
14:49  Hopg?: to [Николь] дело в том что у ваши рейнджеры это личкари которые не так страшны нам, и вы сами себе противоречите, то мы бьем только тех кто не уворачивается, а в этом случае не бьем тех кто не уворачивается
14:50  Hopg?: to [Николь] ваше высказывания не имеют ничего общего с реальностью, вы опять говорите что ваших рейнджеров мы не своидили и тут же пишите что мы сводим только рейнджеров
14:51  Николь: to [Hopg?] я говорю в контексте всех заседаний
14:51  Hopg?: только что я привел опровержение подобного заявления, открываем бой сд-бс смотрим первые три раунда, смертельный урон которого вы обвиняете, бьет 2 из 3ех раундов в панцирь
14:51  Shilula: to [Hopg?] to [Николь] вопрос понятен или требует пояснения?
14:53  Hopg?: выше я уже пояснил и есть конкретный разбор с логами переданный в суд, подобные заявления не подтверждаются проверкой логом
14:53  Shilula: to [Николь] подтверждаю. материалы получены
14:53  Shilula: to [Hopg?] to [ТравоКур 666] прошу вопросы
14:54  ТравоКур 666: to [Hopg?] to [Shilula] Маленькое пояснение по поводу 2 раундов Смертельного Урона с попаданием в панцирь, из +/- 200 других раундов. 
14:55  ТравоКур 666: to [Hopg?] Сегодня были предоставлены материалы по бою с СД, где эти выстрелы проводились, 1й раунда - Смертельный делает читает астрал за 50 сек до конца раунда, стреляет примерно за 20-30 сек. Тоесть порядка 5-6 минут пока шёл раунд он был чем-то занят
14:56  ТравоКур 666: to [Hopg?] 3й раунд в панцирь Кику, он походил ДО того как Кик прочитал панцирь, соответственно не мог знать о том что Кик в итоге прочтет панцирь.
14:56  ТравоКур 666: Теперь попросы.
14:56  ТравоКур 666: to [Hopg?] Выше было сказано что стрелки все стреляют по указанию координаторов, можно узнать сколько координаторов у вас обычно, и кто эти люди? И как происходит координация, в голосе? Если да, то сколько примерно человек там обычно? 
14:57  Hopg?: to [ТравоКур 666] это зависит от архетектуры боя, но по умолчанию один главный и 2 второстепенных
14:57  Hopg?: to [ТравоКур 666] в голосе сидят все кто есть в бою тоесть до 60 человек
14:57  Shilula: to [Hopg?] я полагаю, что раскрывать личность координаторов на усмотрение отвечающего
14:59  ТравоКур 666: to [Hopg?] to [Shilula] Не совсем понял почему на усмотрение отвечающего, но рискну предположить что это Ификрат и Смертельный урона, и на подхвате Кверт. 
14:59  Hopg?: Да в целом их много, тоже зависит от ситуации, от времени игрока возможности сводить оперативно данные, с того играет ли человек с телефона или компьютера важный бой и т.д. Это и я и Хантер и Велком и Урон и Ификрат 
14:59  ТравоКур 666: to [Hopg?] Тоесть имея 60 человек в голосе, эти 2 персонажа успевают назначить цели остальным метателям, судя по вашим заявлениям выше? 
15:00  Hopg?: так же и другие игроки полный состав порядка 10 человек которые более менее в равной степени могут выполнять эти задачи
15:00  ТравоКур 666: Прошу суд обратить внимание что в числе координаторов числятся два основных подозреваемых на использование сторонних ПО, что весьма показательно и обьясняет некоторые удачные выстрел дургих игроков, которые потом снова начинают весьма коряво играть. 
15:01  Hopg?: to [ТравоКур 666] да конечно, аналитик собирает данные с игроков, которые для оперативности, и чтобы они были всегда перед глазами, зарисовывают у себя свои участки
15:01  Hopg?: to [ТравоКур 666] далее один человек своидт данную в единую таблицу, и координаторы раздают цели по своим звеньям 
15:02  ТравоКур 666: to [Hopg?] Хорошо, но имея 60 человек в голосе, и 10 координатор не хватит, и люди играющие подобного масштаба бои, прекрасно это понимают. 
15:02  Shilula: to [ТравоКур 666] это намек на 12 ?
15:03  Hopg?: to [ТравоКур 666] и что в этом странного? что игроки наиболее точно владеющие ситуацией совершают наиболее оптимальные действия на ваш взгляд. Хотя вы так и не предоставили реальных примеров где их кпд был бы завышенным
15:03  Shilula: to [ТравоКур 666] а то мы вроде как 18 закон обсуждаем.
15:03  ТравоКур 666: to [Shilula] Нет, это намёк что сказанное выше о том что стреляют все куда надо связанно исключительно с их аналитической командой и координаторами, которые указывают кому куда стрелять. 
15:03  _gaserton_ клану: #ВернитеПачино#
15:04  Shilula: to [ТравоКур 666] мы закончили с вопросами?)
15:04  ТравоКур 666: Это был первый вопрос
15:04  ТравоКур 666: Второй какраз насчёт выбора целей.
15:04  ТравоКур 666: to [Hopg?] Ксатаельно Графини, было сказно что она цели выбирает не по ближе, а по эффективности, можно уточнить как в первом раунде вычислить более эффективную цель? А она это умеет, как оказалось, во всех 3х боях именно рейнджеров и кличевателя выявляла
15:04  ТравоКур 666: to [Hopg?] И как не странно, все они стояли в удалении от неё, и всегда были цели рядом, которые просто игнорировались. В одном из предоставленных 10 файлов с пошаговом разором каждого раунда, прекрасно видно как она и остальные играют, как можешь прокомм
15:05  Hopg?: to [ТравоКур 666] у вас же есть шпион у нас в голсе разве вам и так это не известно?) это выглядит так же как с картой формата А1 где вы в обвиняете что только мы используем, а потом куча пруфов прилетает вам на сайте в комментах кто использует тоже 
15:06  ТравоКур 666: to [Hopg?] Я понятие не имею о каком шпионе идёт речь, и если честно немножко надоело тратить время на подобного рода ответы, прошу отвечать по существу на поставленные вопросы.
15:06  Hopg?: to [ТравоКур 666] ну вы занимаетесь вырыванием из контекста, при этом другие игроки обвиненные вами ведут себя стандартно, смотрите всех сразу и не будет никаких анамалий, а то получается, тут на графиню смотрите тут на урона а тут на микаса
15:07  ТравоКур 666: to [Hopg?] Мы ничего из контекста не вырезали, во всех файлов описываются ход и поведение каждого игрока по раундам, ни один раунд не был пропущен. 
15:07  Hopg?: посмотрите на все в совокупности и все станет на свои места, а не вырывайте из контекста только то что выгодно вам
15:07  ТравоКур 666: to [Hopg?] Зачем смотреть на ВСЕХ, когда ПО имеется у единиц? Не находишь странным такую логику? 
15:08  Shilula: to [ТравоКур 666] это третий вопрос. 
15:08  Hopg?: to [ТравоКур 666] в 17 сезоне берсан в первом раунде убивает опаснейшего для вас фула кирью, откуда он знал куда стрелять и какое по он использовал? 
15:08  Shilula: to [Hopg?] ответ про берса не в рамках вопроса про графиню
15:08  ТравоКур 666: to [Hopg?] Я очень рад что Масакр всё же помог, но жаль что не помог Ификрат. Ответ на впоросы будет ? 
15:09  Hopg?: to [ТравоКур 666] я нахожу странной ту логику, что где вам выгодно вы смотрите на графиню, не замечая что параллельно урон бьет в панцири, а где графиня бьет в панцири вы смотрите на урона
15:09  ТравоКур 666: to [Hopg?] Я выше обьяснил почему Смертельный 2 из 200+ раундов выстрелил не туда, откроешь лог и сам увидишь. 
15:10  Shilula: to [Hopg?] ты хочешь что-либо добавить или мы завершаем ответы?
15:11  ТравоКур 666: to [Hopg?] Федька, Ификрат, Смертельный Урон, Графиня и скорее всего Араун (не успели детально рассмотреть) имеют практически 100% попадание в нужную цель. Для сравнения, у други метателей это процент ~50% 
15:11  Hopg?: to [ТравоКур 666] а еще раньше ты обвинял 13:16 ТравоКур 666: Как например ни одного выстрела в маг панцирь/верную защиту/увернуться от удара от тех же Ификрата и Смертельный урон
15:12  Hopg?: я не могу бесконечно опровергать ваши переобувания, но они не выдерживают и малейшей критики 
15:12  ТравоКур 666: to [Hopg?] Да, это выступление с разбором нашего боя, там их не было.
15:13  ТравоКур 666: to [Hopg?] Я так понимаю что единственный контраргумент касательно выстрел метателей это 2 попадания Смертельного в панцирь? В бою с СД, напоминаю, выступал я касательно нашего боя, а не СД, (Привет Женя) 
15:13  Shilula: to [ТравоКур 666] с вопросами закончили.
15:14  Shilula: Итак. Сегодня состоялось последнее публичное слушание.
15:14  ТравоКур 666: to [Shilula] Это больше ответ на его попытки затянуть с ответом) 
15:14  Hopg?: to [ТравоКур 666] нет конечно не единственный, это опровержение фактами тех домыслов которые вы высказываете как обвинения, мы предоставили в суд материалы по прошлым вашим заявлениям
15:14  ТравоКур 666: to [Hopg?] Я их обязателньо изучу и отвечу на них на нашей НЛ. 
15:15  Hopg?: to [ТравоКур 666] главное подготовься чтоб не облажаться как с картой а1
15:15  Shilula: to [ТравоКур 666] тишина
15:16  Shilula: Мы заслушали доводы всех сторон
15:16  Shilula: Мы дали возможность каждой стороне подготовить материалы и разместили
15:17  Shilula: Сегодня я еще буду принимать материалы, если таковые будут.
15:17  Shilula: Суд при этом удаляется на обсуждение. Решение по результату голосования будет опубликовано позднее.


Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем

Автор: Liana|Просмотров: 2153|19-03-2020, 05:23|

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 11:53

Adovddd

  • Гости
  • Регистрация --
 
Я ПЕРВЫЙ

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 36
  • ICQ:
19 марта 2020 12:11

Teodor

  • Посетитель
  • Регистрация 4.10.2019
 
smoke наблюдаю ток за судьей)) потом выдам вердикт)))

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 12:52

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Буду беседовать с телевизором))
Норд не так фееричен-истеричен, как вчера, но тоже отжигает)
Да, конечно, стрелок в увороте вовсе не должен чистить оригиналов возле себя, он же в невидах видит, что они не опасны и знает прям точно, что они его в этом раунде не сведут, а в следующем не оторвут руки))
И в логе, листая пошагово, можно увидеть, когда нужный персонаж сделал ход. Но как это я смею такое утверждать, когда у нас тут мастер-класс игры на высшем уровне?)

Давай, жги дальше) Водил переманил, уже иди до конца! Про взломы, ддосы расскажи)) Как ты такой весь в белом и тебя заставили играть по "их правилам")) Хотя стоп, разве подобное в "их" правилах?)
Чуть ли половина БС побывала в блоках по 18-му, и неееет - программами не пользуемся, а я лично лозу вот этими ручками добывал, а заодно и квесты победителей там всякие завоёвывал, в том же месяце))
В общем, скатился на "сам дурак", "он первый начал", и разведение демагогии, не касающейся по существу темы разбирательства.
Не смешно даже уже, брезгливость вызывает.

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 13:16

)

  • Гости
  • Регистрация --
 
Юль) ну ты тож громко кричала что . не пользовалась ПО- а улетела по 18)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 13:28

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: )
Юль) ну ты тож громко кричала что . не пользовалась ПО- а улетела по 18)

Юля крайне редко переходит на крик, к слову. И Юля предлагала доказать опытным путём, что не использовала. И до сих пор готова, хоть и разленилась уже.
Солдатики Норда и он сам докажут?)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 1051
  • ICQ:
19 марта 2020 13:31

Liana

  • Администратор
  • Регистрация 17.12.2015
 
Сначала говорит, что в ОАВ недавно, что их заставляют играть по грязным правилам, но сразу откуда-то информация прл айпи и какие-то сторонние ПО аж с 2013го года
Жалуется на клевету причём явно сам клевещет. Ну вообще)

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 13:45

)

  • Гости
  • Регистрация --
 
Юль, факт остается фактом- по 18 ты улетела)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 14:05

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Бррр, так глаз режут грамматические ошибки и отсутствие пунктуации от человека, которого профессиональная деятельность просто по умолчанию обязывает писать грамотно( ПрИвышало, анАмалий, ранее слитное "не" там, где даже двоешник написал бы раздельно...
Заранее отвечу тем, кто накинется с "сами такие") От многих людей это воспринимается легко, у некоторых (для меня это Трав) уже как фирменный стиль, и я не просто так подчеркнула профессиональную сферу)

Цитата: )
Юль, факт остается фактом- по 18 ты улетела)

А я это оспаривала?) Насколько помню, ни разу не утверждала, что не была в блоке)) Кто-то нарушает и не улетает, кто-то улетает и не нарушает - это тоже факт) Что ты мне пытаешься доказать?) Для меня в первую очередь важно то, что я знаю, остальное - второстепенно. И я не люблю разговаривать с людьми, которые трусят писать под своим ником, извини, пару комментариев из вежливости более чем достаточно.

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 150
  • ICQ:
19 марта 2020 14:06

Хитрожелтый

  • Посетитель
  • Регистрация 3.02.2015
 
так, на чем строится линия защиты?) я смотрел пару сезонов Юристы Бостона, шарю)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 14:18

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: Хитрожелтый
так, на чем строится линия защиты?) я смотрел пару сезонов Юристы Бостона, шарю)

На "сам дурак", "они первые начали", "меня заставили", и "а вот СД в войне 13-го года были таааааким бяками". В общем 5тиклассник Уася "на ковре" у завуча) В Бостоне такому не научат)))

Ой, кирью 17-го года за уши притащили)) Вообще кирья не ключевой противник и далеко не так опасен, как стрелки) обычная цель под невидом) И чего не спросили ответ у Берсана, он же у них играет в клане)) Повеселил напоследок) Правда, не сам, это Масик постарался))

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 14:21

Мягкий Пуфик

  • Гости
  • Регистрация --
 
Он вас всех по IP - сдаст !! scare3

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 134
  • ICQ:
19 марта 2020 14:25

Night Lord

  • Посредник
  • Регистрация 24.09.2017
 
какой бред нёс Норд...
вы используете ПО - а вы в 15 веке, огонь разводили спичками.
есть что по делу? - подождите, давайте поговорим о том, что было 100 лет назад.
чистое затягивание времени, пока "супер аналитики" придумают что ответить

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 14:26

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: Мягкий Пуфик
Он вас всех по IP - сдаст !! scare3

Это серьезная опасность, все в бункер и дрожать от страха! Пятиклассник Уася атакуе!!!

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 14:32

Улыбчивый

  • Гости
  • Регистрация --
 
очередное дно пробито, вместо фактов постоянно повторение мантры "ваши обвинения не выдерживают критики" а по делу будет что то?
Самое смешное для меня это как 1-3 человека собирают информацию от 60ти и каждому говорят что делать, если даже первый раунд пусть длиться 600 секунд это ~10 секунд на каждого, ржачно вобщем)) любой кто хоть раз играл топ бой прекрасно понимает что это словесная эквилибристика не имеющая ничего общего с реальностью.

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 1051
  • ICQ:
19 марта 2020 14:37

Liana

  • Администратор
  • Регистрация 17.12.2015
 
Да в принципе 60 человек в голосе не собрать. Это нереально. В общем, цирк.

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 14:40

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: Liana
Да в принципе 60 человек в голосе не собрать. Это нереально. В общем, цирк.

На бой с СД со всего союза +мальтатонги рассказывали, что собрали чуть меньше 50-ти в голосе) Все, кто имеют представление, что это такое, поймут, какую чухню он нёс))

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 1051
  • ICQ:
19 марта 2020 14:42

Liana

  • Администратор
  • Регистрация 17.12.2015
 
Цитата: Мягкий Пуфик
Он вас всех по IP - сдаст !! scare3

Откуда у него эти ip-то это же конф. инфа)))

Цитата: julik
Цитата: Liana
Да в принципе 60 человек в голосе не собрать. Это нереально. В общем, цирк.

На бой с СД со всего союза +мальтатонги рассказывали, что собрали чуть меньше 50-ти в голосе)

Это ещё верю, но все 60 ну нет)))

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 32
  • ICQ: 644483788
19 марта 2020 14:55

Где Я Ангелом НеСтал

  • Посетитель
  • Регистрация 17.10.2014
 
а Ретривера чего седня упоминали у Норда ,,, че он писал прогу ?)

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 14:59

Стив Жопс

  • Гости
  • Регистрация --
 
Думал норд ( или гении аналитики из бс ) что-то придумают, для отмазки...
Эх даже жалко его. Так тухло всё. И так были в zh*пе , так он ещё и глубже себя закопал...

<
  • Статус:
  • Комментариев: 0
  • ICQ:
19 марта 2020 15:17

Страшика

  • Гости
  • Регистрация --
 
Зашла понаблюдать за трешем, который у вас тут творится)) Трав красавчик, пишет четко, понятно, без лишний эмоций и воды)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 150
  • ICQ:
19 марта 2020 15:17

Хитрожелтый

  • Посетитель
  • Регистрация 3.02.2015
 
13:30 Hopg?: Введение в заблуждение, невозможно по логу определить ходил ли игрок до или после стрелка

а вчера говорили, что сегодня научат играть - я и уши развесил) даже я по логу могу определить, кто ходил первым) да и вообще любой может, для этого есть стрелочка Ход при просмотре повтора и гаснущий силуэт фигурки на поле в реальном времени)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 15:20

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: Стив Жопс
Думал норд ( или гении аналитики из бс ) что-то придумают, для отмазки...
Эх даже жалко его. Так тухло всё. И так были в zh*пе , так он ещё и глубже себя закопал...

Ну, "сдался" он намеренно, с расчетом, что "повинную голову меч не сечёт", и тут оппа - все такие "вау! вот это сильный ход", и прям на его сторону дружно встали и переключились на СД 13-го года)) Подобный ход бывает эффективен, и придуман он задолго до него) Учитывая, что это была "домашняя заготовка", сделано было весьма топорно... На мой взгляд, ожидаемого эффекта не получилось.

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 42
  • ICQ: 399339333
19 марта 2020 15:20

Csander

  • Посетитель
  • Регистрация 7.10.2015
 
Цитата: Хитрожелтый
13:30 Hopg?: Введение в заблуждение, невозможно по логу определить ходил ли игрок до или после стрелка

а вчера говорили, что сегодня научат играть - я и уши развесил) даже я по логу могу определить, кто ходил первым) да и вообще любой может, для этого есть стрелочка Ход при просмотре повтора и гаснущий силуэт фигурки на поле в реальном времени)

я думаю там имелось ввиду открытый лог в ворде

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 150
  • ICQ:
19 марта 2020 15:26

Хитрожелтый

  • Посетитель
  • Регистрация 3.02.2015
 
ой всё, дальше уже почувствовал себя воспитателем детского сада, перед которым стоит сломавший машинку балбес и лупит убийственными аргументами "а вот Лёша тоже на прошлой неделе сломал машинку")

Цитата: Csander

я думаю там имелось ввиду открытый лог в ворде


а что мешает, имея расстановку игроков, определить по обычному логу просмотром повтора, кто когда ходит?) я так готовился к одному из боев, только расстановки не имел - ну да, долго и глаза болят) но слово "невозможно" имеет другой смысл)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 1051
  • ICQ:
19 марта 2020 15:29

Liana

  • Администратор
  • Регистрация 17.12.2015
 
Зато теперь попрекнуть не может тем, что слово ему не дали)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 47
  • ICQ:
19 марта 2020 15:33

Капитан

  • Посетитель
  • Регистрация 15.06.2019
 
Да, это очень муторно) Я потратил наверное часов 10, рассматривая лог в невидимка (это надо было под 1 ходу тыкать - это ужас какой то), расставя всех оригиналов по очередности влета на карту, выписав кто, что делал в первом раунде. А потом выявлять странные ходы игроков БС, делать выводы, расписать их наглядно в вордовском файле.
И то, в логе с невидами по факту ты увидишь кого бьет игрок БС, если ток будет перк отразить магию, склонка жизни у жертвы, отражалка мс у жертвы, или ответка пойдет бснику.
Если там защитка и обычные удары без перка отразить магию, то не понятно куда именно бьют
Поэтому конечно открытые логи дали больше информации.

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 793
  • ICQ:
19 марта 2020 15:43

julik

  • Главный редактор
  • Регистрация 4.10.2014
 
Цитата: Страшика
Зашла понаблюдать за трешем, который у вас тут творится)) Трав красавчик, пишет четко, понятно, без лишний эмоций и воды)

Катя?) girl_hide Неужели ты? Трав не зря по ночам корпел над логами, если даже давно не играющие люди заходят глянуть))

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 3
  • ICQ:
19 марта 2020 15:48

Страшилка

  • Посетитель
  • Регистрация 15.10.2014
 
Цитата: julik
Цитата: Страшика
Зашла понаблюдать за трешем, который у вас тут творится)) Трав красавчик, пишет четко, понятно, без лишний эмоций и воды)

Катя?) girl_hide Неужели ты? Трав не зря по ночам корпел над логами, если даже давно не играющие люди заходят глянуть))

Привет, Юль) да, зашла сегодня всю переписку прочитала, у вас самый грамотный разбор полетов, Валео немного эмоционален, капитан многовато воды льет) но вообще, как независимый эксперт скажу, что правда за вами!))


<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 3
  • ICQ:
19 марта 2020 15:48

Dark Smoug

  • Посетитель
  • Регистрация 19.03.2020
 
60 человек в голосе,нормально так)

<
  • Статус: Пользователь offline
  • Комментариев: 39
  • ICQ: 1902347
19 марта 2020 15:50

Kick your ass

  • Посетитель
  • Регистрация 29.04.2014
 
Я думал он может себе нанять адвоката по лучше, на чемп все купил.. а тут пожалел средств )

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.